Суббота, 18-Мая-2024, 15:13
Не гламур
Главная РегистрацияВход
Приветствую Вас Гость | RSS
[Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 1
  • 1
Форум » Тестовый раздел » Тестовый форум » СВОБОДА (Что для Вас означает личная свобода, свобода в общем смысле?)
СВОБОДА
Mari_emДата: Суббота, 07-Февраля-2009, 11:51 | Сообщение # 1
Сержант-зам.ком.взвода
Группа: Модераторы
Сообщений: 58
Репутация: 3
Статус: Offline
"Полная свобода ... в том, чтобы не бояться ни людей, ни богов; чтобы не желать ни постыдного, ни лишнего; чтобы стать полновластным повелителем самого себя. А принадлежать самому себе - неоценимое благо" (Сенека)

Что заключено в понятие Свободы?
*Это статуя с факелом в руке, расположившаяся где-то в Атлантическом океане? Статуя, провозглошающая "моя свобода заканчивается там, где начинается свобода другого человека"?
*Это полная независимость от всех людей, сообществ и законов (хочется услышать мнение наших анархистов)?

 
ЛазарьДата: Суббота, 07-Февраля-2009, 20:43 | Сообщение # 2
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 125
Репутация: 0
Статус: Offline
Свобода...Это наркотик. Она вызывает привыкание biggrin ..Это вещь- противоположная рабству.
Значит свобода- это ответственность каждого свободного. Раб- свободен удовлетворять только материальное. Гражданин- и духовное. Свобода измеряется в степенях свободы.Знание- одна из них.И здоровье и умение любое-свобода. Свобода - это то единственное, за что умереть можно. Не за Родину , не из-за любви, не из чувства долга.
Ради свободы. А насчет статуи- такая же точно только с мечом в руке баба в сталинграде стоит happy .Не критикуй того, что тебе пока еще недоступно. cool
 
АглаяДата: Суббота, 07-Февраля-2009, 21:19 | Сообщение # 3
Сержант
Группа: Проверенные
Сообщений: 28
Репутация: 0
Статус: Offline
Со свободой сложнее. Хотя, если прибегнуть к математике, то, учитывая то, что более всего человека делают зависимым, т.е. несвободным его желания. И если представить свободу в виде дроби в числителе которой будут находиться наши возможности, а в знаменателе - желания, тогда существует два пути увеличения результата ( свободы ) - либо увеличивать числитель (возможности), либо уменьшать знаменатель (желания). А вот полной независимости от людей и законов не существует. Человек живёт в обществе, а без общества он едва ли может быть человеком. Каким бы несовершенным это общество не было - каждый человек - его часть, и противопоставление себя обществу не сделает человека более свободным.

Сообщение отредактировал Аглая - Суббота, 07-Февраля-2009, 21:27
 
ГостьДата: Суббота, 07-Февраля-2009, 21:43 | Сообщение # 4
Группа: Гости





Сильный человек свободен.Ему не нужны игрушки- люди.Можно жить и без них. Мы цепляемся друг за дружку, но забываем про свой Дух. Идеал свободы- Отшельник.
 
Mari_emДата: Суббота, 21-Февраля-2009, 23:12 | Сообщение # 5
Сержант-зам.ком.взвода
Группа: Модераторы
Сообщений: 58
Репутация: 3
Статус: Offline
Сильный человек свободен.Ему не нужны игрушки- люди.Можно жить и без них. Мы цепляемся друг за дружку, но забываем про свой Дух. Идеал свободы- Отшельник. (с).
Получается, что сильный человек - это как бы и не человек вовсе. Сверхсущество, не нуждающееся ни в ком. Сверхсущество, не умеющее чувствовать. Не способное привязаться. Значит, все составляющие человеческого существа - проявления слабости? Силён тот, у кого работает голова? Слаб тот, у кого есть сердце? (В переносном смысле). Видимо, Данко был слабым существом, поэтому и вырвал сердце... чтоб стать сильным без него. Как же я ошибалась раньше в трактовании этого произведения! happy Но совершил бы он этот геройский (не побоюсь этого слова) поступок, если б принялся размышлять и взвешивать? Не думаю. И для него люди - не были игрушками. Но он был сильным Человеком (пусть его и не было на самом деле).
Вообще, мне всегда казалось, что сильный человек - это тот, кто не боится быть слабым. А Свобода - это способность выбирать, в т.ч. и способность распорядиться ею же - своей Свободой, став зависимым и не боясь этого, не жалея о выборе... Когда 18-летний паренёк идет в армию (читай "на войну" - в наше-то время), чтоб защитить свою семью (не Родину, конечно - слишком пафосно и неправда), он лишает себя свободы. Обдуманно. И он силён. В первую очередь Духом. А когда человеку наплевать на окружающих, разве он не слаб Духом в своём эгоизме? Вот сидит себе такой свободный отшельник в одинокой хибаре и думает, какой же он сильный! Жаль, не с кем силою поравняться. tongue
 
ЛазарьДата: Воскресенье, 22-Февраля-2009, 22:57 | Сообщение # 6
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 125
Репутация: 0
Статус: Offline
Когда ему обьяснили и он поверил, что защищает Родину. Он поверил и был свободен.Остаться трусом-не свобода для мужчины. Потом пришли мысли, а почему он пошел на войну, а его сосед,сын заводчика на бумере-остался дома и увел его девушку. И почему кругом лгут. Вернулся наш Данко, пристрелил противника гламурного и отмотал 12 лет. В общем режиме. Но стал свободным. Можно быть свободным и в тюрьме. И без людей. Свобода- стремление к правде.Не к людям. Простите девочки. Может потому принц Гаутама от женщин убежал, что они так за коллектив цеплялись)
 
Mari_emДата: Суббота, 28-Февраля-2009, 16:09 | Сообщение # 7
Сержант-зам.ком.взвода
Группа: Модераторы
Сообщений: 58
Репутация: 3
Статус: Offline
Он стал свободным, когда избавился от обиды (за девушку) и зависти (машина)? Это понятно: Татьяна об этом же говорила, Сенека тоже. Свобода прежде всего внутри человека. Другой вопрос какие методы избирать для освобождения от рабства желаний и эмоций. Убив этого гламурного противника, наш Данко не стал свободным. Где гарантия, что завтра не появится новый? Всех убивать будет? С собой надо работать прежде всего. И свобода от людей должна пониматься не в буквальном смысле (всех же не перебьёшь). Простите за теологию: Иисус уходил в пустыню, чтоб стать сильным духом. Но стоит ли воспринимать "пустыню", как россыпь песка за теле Земли? Может разговор об умении быть свободным духовно в независимости от физического местоположения? Тогда и люди не помешают, и противники не навредят. Отшельник силён, если понимать его отшельничество, как духовную свободу. С этим соглашусь. Но, вернусь к Иисусу, он был очень силён духом. При том, что его главной силой была любовь к людям (!). biggrin Право же, очень горько осознавать, что идеалом свободы стала свобода от человеческих составляющих, от тех чувств, которые делают нас отличными от ведьм (начиталась Дяченко happy ).
 
ЛазарьДата: Суббота, 28-Февраля-2009, 20:01 | Сообщение # 8
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 125
Репутация: 0
Статус: Offline
- А любовь, а любовь...(Ольга напевает в ванной. "Ночной дозор")
 
ЛазарьДата: Воскресенье, 17-Мая-2009, 01:10 | Сообщение # 9
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 125
Репутация: 0
Статус: Offline
Еще раз флуданешь-бан! angry
 
ЛазарьДата: Воскресенье, 20-Сентября-2009, 23:15 | Сообщение # 10
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 125
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (Mari_em)
Может разговор об умении быть свободным духовно в независимости от физического местоположения? Тогда и люди не помешают, и противники не навредят. Отшельник силён, если понимать его отшельничество, как духовную свободу. С этим соглашусь. Но, вернусь к Иисусу, он был очень силён духом. При том, что его главной силой была любовь к людям (!). Право же, очень горько осознавать, что идеалом свободы стала свобода от человеческих составляющих, от тех чувств, которые делают нас отличными от ведьм (начиталась Дяченко ).


Попробуй провести один эксперимент- поживи четыре дня не выходя из квартиры, где никого нет кроме тебя.И не включая телевизор,комп и т.п.Не отвечая на звонки телефона и не звоня. Не читая книг.Газет и т.п.НЕ слушая музыку.(Петь самой можно) Можешь размышлять-это допустимо. Тебе кажется,что это глупый пример? Зачем это делать? Что это даст? А ты попробуй.А потом уже суди об отшельниках. Я уверен,тогда то,что ты написала вызовет у тебя на шеках легкую краску стыда.Прости,если жестковато.И тогда я скажу тебе, почему мужчина живет зря на этой земле,если он никого не убил и не родил за свою жизнь. А христиане...для них убить, как в туалет сходить.История войн тому пример. Буддисты, хоть не лицемерят по этому поводу. По этому поводу одна из последних вещей Стругацких, опубликованная на сайте. Кстати, для тех, кто прочтет.Это отнюдь не фантастика. Уж я то знаю.
 
neglamurpoetДата: Среда, 30-Сентября-2009, 22:13 | Сообщение # 11
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2
Репутация: 0
Статус: Offline
И второй момент- любовь к людям. Пресловутое христианское милосердие. Человек отдельно- твари божьи- отдельно. А я вот не вижу особой разницы, хоть убей. Между людьми и кошками да собаками. Думаем мы об одном и том же- еда плюс половой партнер.И власть, разумеется, или доминирование. Только кошка не умеет при этом разговаривать.Но в компенсацию Бог дал ей способность любить человека.Просто за то,что он -человек. Не нужна мне равнодушная христианская любовь.Кошачья-круче. Я хочу любить кого-то так,как любит меня мой кот.И чтоб это чувство было взаимным.И тогда-одна из степеней свободы-свобода от одиночества,от разделенности- будет достигнута. Не люблю людей.А кто любит людей? Да-никто! Любовью к людям прикрываются лишь руководители разных мастей. Они нас всегда любят.Вот только безответно.Поскольку врут. Если мне кто -то скажет,что он любит людей- я приму его за или юродивого,или-лжеца. Второе встречается гораздо чаще. Вывод- учимся любить детей и животных для начала- тогда может сможем любить и еще кого-то,кроме самих себя. Но сейчас приходится делать выбор- или любить людей(нуждаться в них, принимать их,понимать их,брать с них пример), или- всю остальную планету,которая стонет и гибнет, пораженная оспой,имя которой- человеки.
 
ЛазарьДата: Воскресенье, 14-Марта-2010, 03:23 | Сообщение # 12
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 125
Репутация: 0
Статус: Offline
Был еще такой человеколюб, сталиным называли , почитайте на досуге..здесь и о свободе в ссср http://lists.memo.ru/index.htm
 
lazarДата: Воскресенье, 02-Декабря-2012, 16:43 | Сообщение # 13
Рядовой
Группа: Администраторы
Сообщений: 8
Репутация: 0
Статус: Offline
Есть такое слово в польском языке- вольность. Оно означает свободу в рамках декалога(10 заповедей). Поляки знают, что другой свободы нет для человека. ЖАЛЬ, ЧТО В РУССКОМ ЯЗЫКЕ НЕТ АНАЛОГИЧНОГО ТЕРМИНА. Нельзя быть свободным живя в России или ее префектурах. Живя в грязи невозможно остаться чистым. Только сейчас я чувствую себя свободным(несмотря на материальные трудности и тяжелую (интересную) работу). Здорово жить свободным среди свободных! cool Для меня свобода= семья- работа(творчество)- Бог - свобода других людей вокруг.

Вот так изменились мои взгляды после 40 летней неволи.Такое оно.
 
Форум » Тестовый раздел » Тестовый форум » СВОБОДА (Что для Вас означает личная свобода, свобода в общем смысле?)
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск:

 
Copyright MyCorp © 2024
Бесплатный конструктор сайтов - uCoz